子育て世代社員対談
【採用サイト対談企画】
仕事と育児の両立、実際どう？ パパママ社員の本音トーク
お子さん1人を育てながら
コーポレート部門の管理職。
夫はグループ会社の代表。
お子さん1人。
元マネージャーで復職と同時に
マネジメントからエキスパートへ転身。
時差出勤中
お子さん2人。
営業部の管理職。
倉持とは同期。
人事 / ママ
PART 1
家庭内の役割分担と優先順位の付け方について
(進行役)
日々の業務でお忙しい皆さんですが、仕事・子育て・家庭を両立する上で心がけていることを教えていただけますか？
橋本
うちは夫も同じグループ会社で管理職なので、お互いの仕事を理解した上で分担しています。朝は夫が送り、夕方の迎えは私。どちらかが出張のときは柔軟に交代します。私は仕事も大好きですが、何よりも「子どもが一番大切」という軸があって。その上で、娘に「働く女性」としての背中を見せたいと思って仕事をしています。
(進行役)
ご夫妻で仕事と家庭のスケジューリングはどのように共有されているんですか？
橋本
スケジュール共有アプリを活用しています。子どもの行事も自分たちの出張も全部入れて、「オンは特に、先に入れた方のスケジュールが優先！」という明快なルールにしています。
倉持
それ、すごく大事ですね……！我が家は復職したばかりで取り決めが曖昧なまま始まっており、今まさに残業や急なお迎えの調整でカレンダー共有の必要性を痛感しているところです（笑）。カレンダーの共有、始めます。津曲さんのご家庭はどうしているんですか？
津曲
わが家は、妻が第二子の育休中なので現在は任せている部分が多いですね。妻には感謝です。ただ、妻が復職したらそういった事前共有が不可欠になるなと想像して聞いていました。勉強になります。
橋本
ちなみにこれは結果オーライな話なのですが、保育園の緊急連絡先の「第一連絡先」を夫で登録していたようです。そのつもりはなかったのですが、後になってから気づきました（笑）。私が会議中でスマホを見られない時に、夫が迎えに行って無事に帰宅したという報告を、数時間後にスマホを見て知る……なんてこともありましたね。
倉持
第一連絡先を夫にですか、その発想はなかったです！すごく良いですね。
津曲
私は男性目線での両立として、残業する時と早めにあがる日のメリハリを意識しています。早めに帰る日は家庭を最優先にして、また、土日は妻とシフト制でお互い1人のリフレッシュ時間を作れるようにしていますね。「ここぞ」という時以外は夜の予定を入れないようにコントロールしています。
PART 2
復職後の葛藤と、自分らしいキャリアの形（エキスパート職）
(進行役)
倉持さんは復職されて、働き方やポジションの調整をされたとお聞きしました。
倉持
はい。産休・育休を2年間しっかりいただいたので、「以前のようにマネージャーとしてチームを率いつつ両立できるか」を熟考しました。ブランクや家庭の優先度を踏まえ、今回はマネジメントを行わない「エキスパート職」として復帰し、個人の業務成果にコミットする役割を選ばせてもらいました。上司も子育て経験者なので親身に理解してくれて、納得してスタートを切ることができました。
橋本
社内でもすごく良いロールモデル・事例になっていきそうですよね。
津曲
そうですよね。自部署に若手が多いので、次世代のメンバーにも様々な選択肢があるのだと伝えられそうだなと感じます。
倉持
実は復職直後は子どもの体調不良が重なって、1か月でほぼ稼働できないという事態に陥り挫折しそうになりました。ただ、周囲が「最初はそういうものだよ」と温かく受け止めてくれ、強く印象に残っています。その言葉でこんなに救われるんだな、と。今では病児保育などの活用も踏まえ、自分のペースを掴めてきています。
橋本
子どもが生まれると、そういったどうしようもないことへの心を含めた調整と、あとは「時間内に終わらせる」意識が圧倒的に強くなりますよね。私は管理職として、自分だけで抱え込まないこと、そして普段からコミュニケーションを増やして、チームの個々人の得意分野を把握し、得意なメンバーに任せるということを意識するようになりました。
PART 3
チーム・周囲への感謝と、スターティアの「両立支援環境」
(進行役)
最後に、周囲のメンバーへの感謝や、スターティアの支援環境について感じていることを伺えますか？
津曲
私は第二子の誕生直後、妻の入院などで1週間ほど時間休を使いながら遅出・早退をさせてもらいました。大事な朝の報告や承認業務の時間帯に抜けざるを得なかったのですが、メンバーたちが「そこは僕たちがやっておくので家族を優先してください！」と自発的にカバーしてくれて、本当に感謝でしたね。
橋本
素晴らしいですね。私も担当組織が全国（大阪・福岡）にありますが、子どもとの時間を確保するために「地方出張はすべて日帰り！」と決めています。メンバーもその働き方を理解して受け入れてくれていることに心から感謝しています。
倉持
当社グループは、1時間単位で取れる「子の看護休暇」が有給で使えたり、時短や時差出勤などの制度が充実していますよね。何より、周囲が「お互い様だから家庭優先で！」と言ってくれる空気感がありがたいです。その分、与えられた役割で成果にしっかり向き合おうと思えます。
津曲
私も強く同感です。制度のありがたみを理解し、自身が活用することで、子育てに限らず、様々な事情を抱える誰もが「安心して働き続けられるよ」と次の世代へ伝えられるとも思います。そのような、一緒に考えていける環境を繋いでいきたいですね。
(進行役)
みなさんのリアルな体験談と温かいメッセージ、本当にありがとうございました！
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小学生のお子さん1人。
新卒から一貫して営業畑で
成果を挙げ続ける。
年子のお子さんを育てながら
2年間のブランクを経て復帰。
時差出勤など社内制度を利用して勤務中
お子さん2人。
営業部の管理職
人事 / ママ
PART 1
家庭内のリアルな役割分担と「最後は気合い」
(進行役)
みなさん、本日はよろしくお願いします！まずはご家庭での家事・育児の役割分担や、「仕事と家庭の両立」について本音をお聞かせください。
大藪
家事はもう「9:1」か「10:0」くらいで私ですね（笑）。よく「両立できてるね」と言われますが、私なりのコツは期待しすぎないようにすることですね。理想通りにいくわけないと思っていたので。最悪のイメージを復職前に持っておけば、いざ復職したときに「あ、意外と大丈夫だな」って思えるじゃないですか。そして、実際にそこまでのことは起きていない、という。
山本
確かに！期待しすぎるとギャップに苦しみますよね。
大藪
ちなみに家事が好きなわけではないので、最低ラインを低く設定しています。こだわりを捨てるのがポイントかなと。また、休日のイベントやお出かけの計画はほぼ夫担当です。実家によく帰るのですが、車の運転も全部お任せで。そこは助かってますね。
藤井
夫婦で話し合ってそのスタイルになったんですか？
大藪
自然とそうなりましたね。あとはチームの協力があるからなんとか成り立っています。時差出勤を利用して、会社の制度にも助けられていますね。
山本
私は復職するとき、営業職で「目標が達成できなかったら居場所がなくなるかも」という不安がありました。タイムスケジュールをガチガチに組んで、自走する癖がついたのは良かったかもしれません。夫の仕事（建築系・施工管理）が残業が多いこともあり、お互い完璧を求めすぎず周りにも上手く頼りながら、1週間を乗り切るスタイルですね。
藤井
残業が多い、ということに関しては、私は営業現場の管理職なので、どうしても妻に任せるシーンが平日は多くなってしまっています。妻には本当に感謝しかありません。休日はそのぶん、私が子どもたちを公園など外に連れ出しています。
ママ一同
パパだけで、ママなしでお出かけできるのすごいですね！
藤井
料理が得意ではないので、食事は近くのファミレスなのですが。。小さい子にご飯を食べさせるのってすごく大変じゃないですか。だから率先してやるようにしていますね。夫婦で特に大きな話し合いがあったわけではないですが、妻が大変そうなときは細かくフォローして、とにかく「感謝の気持ちを言葉にして伝える」ことを意識しています。
山本
夫は帰宅後に残ってる家事をしてくれて助かってますが、都度私もお礼を言うようにしています。夫にも言ってもらえると、嬉しいですね。
PART 2
子どもが生まれてからの「仕事の向き合い方」とチームへの還元
(進行役)
山本さんの、「上司に本当に頼りまくってます！」という社内報のコメントを見たことがあります。とても印象的だったのですが、子育てをするようになってから上司にも言葉で伝えられるようになったのでしょうか？
山本
本当に分からないことだらけで戸惑いました。分からないことは教えてください、助けてくださいと周りに聞くようにしましたし、トラブルを起こさないように、早め早めの相談をより意識するようになりました。
大藪
私もすごく分かります。ブランク（約2年）の間に、インボイス制度が始まったことで社内ルールも激変していて。自分でももちろん調べますが、一定時間が経過したら「知らない前提」で潔く周りに確認・質問するようになりました。「退勤時刻（保育園迎えの時間）」という絶対的な終わりが決まっているので、逆算して動くようになりましたね。
山本
ママは復職して最初の数ヶ月、どうしても脳のキャパも含めて大変ですよね。マミーブレインとも言われますが、言葉がパッと出てこないこともあって。
大藪
そうなんですよね・・・「ほら、あの、なんだっけ！」って（笑）。だからチームのメンバーに指示を出す際も丁寧にテキストにするようになりました。でも、こういう大変さって聞いたことはあったけれど、実際に自分が体験してみないと分からないですよね。
藤井
私自身、身体的には心からの共感というのは性別的に難しいものの、チームに育休から復帰したメンバーや、子どもがいる部下を受け入れる機会があって今の話は共感するところがあります。親となり子育てのリアルな大変さが私も分かるからこそ、突発的なお子さんの体調不良や欠勤の相談に対しても、心から「大丈夫ですよ！気にせず休んでください」と対応できるようになりました。
大藪
藤井さんみたいに理解のあるパパ・管理職が増えてくれるのは本当に心強いです！私も過去に上司（男性）から「保育園の参観日やイベントは絶対行った方がいい。今しか見られない姿なんだから仕事は調整して行っておいで。私も行かせてもらったから」と背中を押してもらった経験があるんです。こう送り出してもらえるのはありがたいですし、できる貢献をしっかりしたいなと思えます。
藤井
素敵なお話ですね。子どもが生まれてから「仕事のスイッチ」の入り方がより強くなりましたが、今の大藪さんのお話も踏まえて、次の世代のメンバーにも「安心して休んでいい」と伝えられる存在でありたいですね。
山本
社内全体として、子育てや様々なライフイベントに対する理解や風通しの良さがどんどん深まっていますよね。
大藪
そうですね！時短勤務や時差出勤、1時間単位の有休なども上司が「みんな権利なんだから遠慮なく使ってね」と言ってくれるので助かっています。子育て中の社員だけでなく、頑張っている特定のメンバーに負荷が偏らないよう、チーム全体でフォローし合えるフェアな環境づくりをこれからも進めていきたいですね。
(進行役)
子どもを育てること自体は個人の選択なので、お互いを思いやりながらチームとして成果を出していけるかが大事ですよね。仕事も家庭も全力で楽しむ皆さんの姿がとても伝わってきました。本日は素敵なトークをありがとうございました！